2014年にテレビ番組『僕らの音楽』で

実現されたという

椎名林檎さんとイチローさんの対談の内容が

とても面白いと聞いて見てみた。

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イチローさん（以下、イ）：

自分の才能にね、どの時点で気づいたの？

 

椎名林檎さん（以下、椎）：

そんなこと、例えばそういうふうに、

自分が周りの人より何かが勝ってるとか思ったことって、

何の分野においてもないです。

 

イ： 今でもそうなの？

 

椎：今だって、例えば　何か音楽番組に出していただくとかっていって、

例えば、6組いたら自分が1番だって思えなきゃうそでしょ？

だけどないんですよね。で、すごく不安になりますよね。

比較をするっていうか、その、なんか、

なにか意識するってことが一切なく

守ってきていただいちゃってるんでしょうね。

でもそう、だからプロ意識が足りないんですよ。

 

イ： 椎名さんが今のこと言ったら、普通聞いた側はね、

ちょっと感じ悪いなぁ〜って思いますよ。

おそらく、大半の人はそうですよ。

 

椎： ごめんなさい。

 

イ： 感じ悪いなコイツっみたいな、なると思うんだけど。

 

椎：なんでですか？（笑）

 

イ： いや、どこまでも謙虚じゃない、椎名林檎は。

人と違うことをしようとはしてない、

でも明らかに違う。

自分の感性で感じたことを表現したら、人と違ってた。

これもうサイッコー！でしょ。

 

椎：そんな〜。

 

イ：で、僕の場合はそれが、「

人がこうしてるから自分はこうしよう」

だから弱いんですよ。

 

椎：弱くない！

最強の男が何をおっしゃってるんですか〜世界一の！

 

イ：だから、僕はそこに感動したんですよ。

「意識しなきゃできない人」、

「意識しなくてもできる人」っていうことですよ。

 

椎：もぅ、ずるいですよ。

 

イ：だとすると、ジャンル「椎名林檎」だったらね、

もう自分がルールですから、それもう最強じゃない！

そうやってもってってるよね⁉︎

それ自然にやってんの？

自然にやってたらすごいムカつくんだけど。

そこは打算的にやってほしいよね、もしやるんなら。

 

椎：え！　わっかんない。

え〜どうでしょう⁉︎ でも考えてないです。

 

イ：そーでしょ！　だから自然にやってんのよ。

結構、ムカつく。

その才能に僕はジェラシーを感じますね。

 

 

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すごく人間臭くて、いい会話だなぁと

感動してしまった。

他人や他人との違いを

「意識しなきゃできない人」。

「意識しなくてもできる人」。

どちらも個性。

自分はどっちタイプかな？

長女は？　次女は？　夫は？

 

 

そんなことを考えていたら、

母は子それぞれに向き合い方を

変えていくのが自然だなと思った

（夫にもきっと）。

子どもが二人いると、ついひとまとめに

一緒くたにしちゃっていたから反省を込めて。

 

 

 

自分を一番大切にできる人は

他人も大切にできる。

そういう集団が強いと思うなどなど。

おもしろい対談は、

上の会話のあとも続く。

よかったらこちらにて！